«И когда еще такой обмен теперь будет, через сколько лет?» Обмен заключенными. Первые реакции
Мы говорим как есть не только про политику. Скачайте приложение.
Юлия Навальная
политик, председатель Фонда защиты прав человека
Лилия Чанышева, Ксения Фадеева, Илья Яшин, Вадим Останин, Владимир Кара-Мурза, Олег Орлов, Александра Скочиленко, Алсу Курмашева, Андрей Пивоваров, Герман Мойжес, Кевин Лик. Вот список россиян, кого удалось спасти из лап Путина. Огромная, очень долгая и трудная работа, переговоры длиной в несколько лет, февраль, новая попытка многих людей все как-то склеить и всех спасти. И вот все эти люди на свободе. Это большое счастье!
Каждый освобожденный политзаключенный — это огромная победа и радость. Никто не должен находиться в заложниках у Путина, подвергаться пыткам и умирать в путинской тюрьме. Нам еще есть много за кого бороться: Даниэль Холодный, Вадим Кобзев, Алексей Липцер, Игорь Сергунин. Мы приложим все усилия, чтобы они были освобождены. Свободу всем политзаключенным!
Дмитрий Медведев
замглавы Совета безопасности РФ
Хочется, конечно, чтобы предатели России сгнили в застенке или сдохли в тюрьме, как это нередко и случалось. Но полезнее вытащить своих, работавших на страну, на Отечество, на всех нас. А предатели пусть теперь лихорадочно подбирают новые имена и активно маскируются под программой защиты свидетелей.
Джо Байден
президент США
Сделка, обеспечившая их свободу, стала подвигом дипломатии. В общей сложности мы добились освобождения 16 человек из России, в том числе пяти немцев и семи российских граждан, которые были политическими заключенными в своей стране. Некоторые из этих женщин и мужчин несправедливо содержались под стражей в течение многих лет. Все они пережили невообразимые страдания и неопределенность. Сегодня их мучениям пришел конец.
Я выражаю глубокую благодарность нашим союзникам — Германии, Польше, Словении, Норвегии и Турции — за их поддержку и участие в сложных и трудных переговорах, которые привели нас к этому результату. Это яркий пример того, насколько важно иметь в этом мире друзей, которым можно доверять и на которых можно положиться. Наши альянсы делают жизнь американцев более безопасной.
Позвольте подчеркнуть: я не остановлюсь, пока каждый американец, незаконно задержанный или удерживаемый в заложниках по всему миру, не воссоединится со своей семьей.
Штеффен Хебештрейт
пресс-секретарь правительства Германии
Правительству Германии нелегко далось это решение. Интерес государства к исполнению приговора осужденного преступника был сопоставлен со свободой, физическим благополучием и — в некоторых случаях — жизнью невинных людей, заключенных в России, тех, кто неправомерно подвергся политическому преследованию.
Александр Роднянский
кинопродюсер
Впервые за долгие месяцы новость, которая может вызвать радость. И даже надежду на лучшее. Невинно осужденные люди наконец свободны, они смогут увидеть свои семьи, они вырвались из тюрем, где жизнь каждого из них не могла быть гарантирована.
Взамен Россия получила столь ожидаемого в Кремле киллера Вадима Красикова, осужденного за хладнокровное убийство бывшего чеченского полевого командира Зелимхана Хангошвили прямо в центре Берлина. О том, как заботит его судьба убийцы, Владимир Путин говорил в интервью Такеру Карлсону. И именно на него пытались обменять Алексея Навального. Убийца и шпионы обменены на людей, чьим единственным преступлением был антивоенный протест. Как это показательно.
Леонид Волков
политик, соратник Алексея Навального
Да, это тот самый обмен, в рамках которого — как мы надеялись, в феврале этого года должен был выйти на свободу Алексей Навальный. Вот Мария Певчих полгода тому назад описывает все то, что произошло сегодня. Но Путин решил «перевернуть доску», решил, что Навального не отдаст ни за что. И убил его буквально за пару дней до того, как обмен мог состояться.
Сегодня мы радуемся освобождению политзеков путинских заложников, страдавших в путинском ГУЛАГе. Мы скоро сможем обнять Лилию Чанышеву и Ксению Фадееву, Илью Яшина и Вадима Останина, и многих других.
Это правильный и честный повод для радости (к тому же когда их так мало). Но это все равно будет радость со слезами на глазах. «Обмен Навального» в итоге состоялся. (Тут можно было бы упомянуть всех, кто в феврале задрав штаны бежал «опровергать», что такой обмен готовился, но они недостойны даже букв). Но без Навального. Это очень больно.
Показательно: Путин отпускает живых, классных людей, которых ждут родные, которых с радостью встречают друзья. Получает убийцу и горстку шпионов-неудачников, которых ждет забвение. Но как же хорошо, что наши друзья и коллеги снова смогут дышать воздухом свободы.
Дмитрий Песков
пресс-секретарь президента РФ
Пусть все «враги», которые уехали из России, остаются там, а «не враги» возвращаются в страну.
Михаил Ходорковский
политик
Я безмерно рад за каждого освобожденного из плена путинского режима, рад за их родных и близких. На личном уровне особенно рад, что Владимир Кара-Мурза и Андрей Пивоваров, мои соратники и коллеги, наконец свободны. Все годы с момента их задержания и ареста на каждой международной встрече мы все поднимали вопрос о необходимости добиваться их освобождения, а также всех политзаключенных. И сегодня я счастлив, что этот день наконец настал. Смелые россияне, которые по-настоящему любят свою страну, свободны.
Стивен Капус
президент корпорации «Радио Свободная Европа / Радио Свобода»
Мы рады новости о скором освобождении Алсу [Курмашевой] и благодарны американскому правительству и всем, кто неустанно трудился, чтобы положить конец несправедливому обращению с ней со стороны России. Алсу стала мишенью, потому что она была американской журналисткой, которая просто пыталась позаботиться о члене семьи в России.
Кир Стармер
премьер-министр Великобритании
Я приветствую освобождение ряда заключенных в России, включая Владимира Кара-Мурзу, Пола Уилана и Эвана Гершковича. Мои мысли с ними и их близкими в этот момент воссоединения. Мы будем продолжать призывать Россию соблюдать свободу политического выражения.
Дональд Туск
премьер-министр Польши
Только что завершилась операция по обмену заключенными, благодаря которой Россию покинули герои российской оппозиции и граждане стран НАТО, удерживаемые в России. Эта акция стала возможной благодаря вовлеченности нашего государства. Благодарю Президента и службы за образцовое сотрудничество.
Дональд Трамп
кандидат в президенты США
Ну и когда они собираются опубликовать детали обмена заключенными с Россией? Сколько людей мы получим в результате? Мы им заплатим наличными? Они нам наличными заплатят? Пожалуйста, снимите этот вопрос, потому что я уверен, что ответ — «нет». Мы освобождаем убийц, преступников или головорезов? Просто интересно, потому что мы никогда не заключаем хороших сделок, особенно если речь об обмене заключенными. Наши «представители на переговорах» всегда позорят нас.
Я вернул домой много заключенных, не возвращая никого взамен и уж, тем более, не давая никаких денег за это. Это плохой прецедент для будущего. Так и должно быть, иначе ситуация будет становиться все хуже и хуже. Они вымогают деньги у Соединенных Штатов Америки. Они называют сделку «сложной», чтобы никто не понял, насколько все плохо.
Жозеп Боррель
верховный представитель ЕС
ЕС с облегчением узнал о том, что несколько политических заключенных, в том числе граждане ЕС, были выпущены из тюрьмы и отправлены на свободу за пределы России и Беларуси, что было осуществлено при содействии Турции. Освобожденные активисты, правозащитники и журналисты подверглись несправедливым преследованиям и тюремному заключению со стороны российского и белорусского режимов по политическим мотивам и содержались в невыносимых условиях. Политические заключенные и все те, кто все еще несправедливо содержится в российских и белорусских тюрьмах, должны быть освобождены немедленно и без выдвижения каких-либо условий.
Божена Рынска
журналистка
А можно просьба всем потенциальным «гершковичам»? Гершковичи всех стран, вы не могли бы не приезжать в Россию? Даже если вам очень хочется. Потому что вас могут нарочно арестовать по надуманным обвинениям, чтобы обменять на убийцу. И из-за того, что вас нелегкая понесла в деспотию, придется отдавать убийцу. И менять его не на реальных оппозиционных политиков, а на вас, адиетов. Вы же в ЦАР не ездите? Ну и сюда не надо.
Виктор Шендерович
писатель
Выдохнуть с облегчением, а потом вспомнить, что в списках вышедших на свободу из бандитского плена нет Юрия Дмитриева, Алексея Горинова, Жени Беркович, Светланы Петрийчук, Михаила Кригера , Бахрома Хамроева, Марии Колесниковой и многих, многих других. И что ни в каких списках на освобождение не будет Алексея Навального. И не забывать об этом.
Аркадий Дубнов
политолог
Ураааааа! Когда три дня назад в ответ на обеспокоенность Анны Алавердян, обнаружившей одновременное «исчезновение с радаров» в колониях Олега Орлова, Лидии Чанышевой, Саши Скочиленко я заметил, что ничем иным, кроме как подготовкой к обмену, внятно объяснить происходящее невозможно, и предположить не мог, что в списке на обмен окажутся Илья Яшин, Володя Кара-Мурза, Андрей Пивоваров. Теперь, когда сглазить эту радость уже не получится, не буду первым, кто обратит внимание, что Москва освобождает россиян — политиков, правозащитников, журналистов, а назад получит шпионов, хакеров и убийцу. Так нынче рисуется история России, от таких «хулиганов» она избавляется, таких «корваланов» возвращает.
Ксения Собчак
журналистка
Путин, даже зная (по опыту с Ходорковским — иноагентом), что все обмененные продолжат свою болезненную для российской власти работу, отдал ключевых (после смерти Навального) лидеров оппозиции и наиболее медийных.
Дарья Серенко
основательница Феминистского антивоенного сопротивления
Один за всех — и все за одного. Какие страшные уровни теперь будут мне слышаться в этой фразе. Получается, что во многом эти пути свободы вымощены смертью Алексея. Как перестать думать об этом. Обмен имени Навального. Думаю, он был бы счастлив, зная, сколько сейчас людей будет на свободе. И нам надо быть счастливыми.
Илья Азар
журналист
Ужасно рад за всех освобожденных сегодня политзаключенных (с несвойственным мне оптимизмом верил в обмен с самых первых сообщений об «убытиях из колоний»). Это счастье! Но со свойственным мне пессимизмом не могу не сказать, что ужасно жаль, что остались в заключении Горинов, Барышников, Беркович и Колесникова (и многие-многие другие). И когда еще такой обмен теперь будет, через сколько лет?
Екатерина Шульман
политолог
Наши радости понятны, но давайте отметим, насколько все происходящее ненормально. Когда происходит обмен одних шпионов на других, это понятно, это игры спецслужб. Люди, которые в них участвуют, знают, чем они занимаются и чем они рискуют. Но сейчас граждан России высылают из России в обмен на хакеров, шпионов, убийц — в общем, сотрудников. Высылают людей, которые не должны были сидеть, потому что то, что они совершали — не преступления, и которые не должны были выбирать между тюрьмой и разлукой с родиной.
Это обмен заложниками, это наводит на мысль о том, что обменный фонд будет пополняться с российской стороны. В нынешней партии обмененных были люди, очевидно схваченные только с этой целью — на обмен, на продажу. Это и журналисты, и какие-то немецкие дети, и случайно заехавшие граждане с мармеладными мишками с каннабисом. Их всех похватали, как до этого схватили американскую баскетболистку [Бриттни Грайнер] — исключительно с целью обмена. Продолжая помнить о базовой нормальности [надо понимать] — государства так себя не ведут. Государство — это не банда, государство действует легальными методами, государство оперирует инструментами правосудия, а не инструментами, которыми обычно оперирует террористические группировки.
Схема эта слишком велика, вся операция слишком масштабна, чтобы затевать ее для одного Красикова. Но они время от времени такие операции проворачивают. Вспомните, что мы все это видели. Мы видели группу не удалых российских шпионов во главе с Анной Чапман, мы видели обмены, в которых Россия отдавала [Олега] Сенцова и Надежду Савченко, и вот последняя недавняя история — американская баскетболистка и русский торговец оружием. Но эта операция самая большая. Трудно избавиться от ощущения, что российская сторона хочет продемонстрировать свою договороспособность, возможно, перед какими-то другими переговорами, в которых она тоже хочет, чтобы ей поверили. Правда, до этого — и это тоже теперь постфактум становится понятно — Навальный был убит, чтобы не менять его на Красикова. А теперь придумали такую схему, чтобы все-таки Красикова получить, а Навального не отдать.
Может быть, в глазах организаторов с российской стороны это большая их хитрость удачная и замечательная победа. Но также нельзя не видеть, что Россия отдает больше, чем получает. Она отдает одних людей, а получает совершенно других. По последствиям это совершенно неравноценный обмен. Россия получает восьмерых косоруких неудачников, которые не смогли сделать свою работу и попались, а отдает людей, которые если захотят и если будут в состоянии, станут значимыми политическими публичными фигурами. Мы не знаем, как они будут себя чувствовать, когда пройдет первый адреналин, и захотят ли они вообще публичности и продолжения той деятельности, за которую они сели. Мы не можем возлагать на них такую обязанность, чтобы они за нас поработали.
Но если они захотят, это будут люди со всемирной известностью, с неопровержимым моральным авторитетом, с навыками и опытом, которые позволят им быть очень-очень эффективными в деле политической борьбы, в деле международной дипломатии, в деле защиты прав российского общества, российского антивоенного сопротивления как внутри России, так и вне России. В этом случае это будет история с продолжением.
Любовь Соболь
политик
Многие до конца не верили, что обмен состоится. Так сильно мы уже истосковались по хорошим новостям, которых в последнее время и не было вовсе. Война, репрессии, блокировки, все новые и новые запреты, беспредел, жуть, взрывы, убийства. Но сегодня можно порадоваться: Люди с большой буквы «Л», пусть и совсем немногие, но вырвались из путинского ГУЛАГа!
Радуюсь мысленно со всеми их близкими, родными, коллегами и бывшими коллегами, которые ждали, верили, надеялись. И дождались. Горько осознавать, что в этом обмене еще в феврале должен был участвовать Алексей Навальный. Невообразимо тяжко. И какой короткий список на обмен, как печально, что Алексей Горинов, Даниэль Холодный, Мария Пономаренко, Евгения Беркович и многие, многие другие остались там, в жутких нечеловеческих условиях просто потому, что Путину нужны заложники. Нет, не из числа врагов, как говорит Песков и вся их пропагандистская банда, а числа лучших, самых смелых, самых совестливых россиян.
Сергей Пархоменко
журналист
Вот что нельзя забывать. В России сегодня сотни политических заключенных. А среди тех, кого называют в числе обмененных сегодня — только девять (остальные немцы и американцы, оказавшиеся в списке по другим мотивам). Среди обмененных нет Ивана Сафронова, нет Алексея Горинова, нет Антонины Фаворской, нет Евгении Беркович и Светланы Петрийчук, нет Юрия Дмитриева, нет Григория Мельконьянца, нет адвокатов Навального, нет огромного количества активистов и правозащитников, осужденных или ожидающих приговора по политическим мотивам. Они остаются в руках у диктатора, в пыточных условиях, в смертельной опасности каждый день.
Руслан Левиев
глава расследовательской группы Conflict Intelligence Team (CIT)
Исторический и счастливый день. Был бы еще более счастливым, но мы не дождались одного человека, который был частью сделки. Спасибо тебе, Алексей. И поздравляю семьи освобожденных с таким важным днем!
Павел Слюнькин
бывший сотрудник МИД Беларуси — «Медузе»
Честно говоря, этот обмен — очень болезненный удар по белорусам. В него не включили ни одного из тысяч белорусских политзаключенных. Даже с символической точки зрения было бы важно попробовать включить в обмен хотя бы одного гражданина Беларуси.
Это говорит о том, что западные страны воспринимают Россию как более приоритетную страну, чем Беларусь. И максимум, что могут делать европейские страны [по отношению к белорусским политическим заключенным], — это выражать солидарность. Наверное, в этом циничном смысле белорусские политзаключенные были для Запада недостаточно «выгодны», в отличие от [немца Рико] Кригера.
Кейс с немцем, которого обменяли, был по сути провокацией со стороны белорусских властей. Они сами подстроили этот «теракт». Тот факт, что в обмен не включили ни одного белоруса, хотя бы символически, говорит о многом. Та же Мария Колесникова долгое время прожила в Германии и вернулась в Беларусь в 2020 году, чтобы поучаствовать в демократическом движении. Она тоже была бы достойным кандидатом на обмен — но, видимо, [Германия] не стала [пытаться ее обменять].
Сообщество «Свободу Алексею Горинову!»
Сегодня стало известно об обмене заключенными, в результате которого несколько российских журналистов, оппозиционных политиков, активистов и правозащитников оказались на свободе. Это очень радостная новость, вселяющая надежду. Мы бесконечно рады за освобожденных и их близких. Надеемся, что в скором времени и другие политзаключенные, в том числе Алексей Горинов окажутся на свободе. Защита и группа поддержки Алексея Горинова продолжает свою работу. Мы также будем держать вас в курсе новостей об Алексее.
Ваше внимание и поддержка очень важны. Свободу Алексею Горинову! Свободу политзаключенным!