«Было желание поскорее убрать его. Чтобы о нем поскорее забыли» Отставка Залужного не привела к публичному скандалу, но очень сильно встревожила общество и армию. Вот что рассказывают источники «Медузы» в Киеве
Мы говорим как есть не только про политику. Скачайте приложение.
Вечером 8 февраля Владимир Зеленский объявил о смене руководства Вооруженных сил Украины. Валерий Залужный, командовавший украинской армией с самого начала полномасштабной войны, ушел в отставку; его должность занял Александр Сырский, до этого возглавлявший Сухопутные силы ВСУ. С решением президента согласны далеко не все (как в Украине, так и за ее пределами): многие комментаторы объясняют отставку Залужного тем, что Зеленский не хотел видеть во главе армии сверхпопулярного генерала и опасался его политических амбиций. Спецкор «Медузы» Елизавета Антонова поговорила об этом и с источниками, близкими к офису президента, и с собеседниками в ВСУ.
Что об отставке говорят источники, близкие к Зеленскому
Офис Владимира Зеленского очень скупо комментирует перестановки в руководстве ВСУ. Сам президент отставку Валерия Залужного объяснил довольно туманно — заявив, что украинской армии требуются «срочные изменения». Какие именно, неизвестно.
Зеленский также поблагодарил Залужного «за два года защиты Украины», а 9 февраля присвоил ему звание Героя Украины — «за выдающиеся личные заслуги в защите государственного суверенитета и территориальной целостности Украины, самоотверженное служение Украинскому народу» (во время церемонии вручения награды президент и бывший главком ВСУ тепло обнялись).
Залужный ограничился сдержанным заявлением о том, что у него с Зеленским состоялся «важный и серьезный разговор», в ходе которого было «принято решение о необходимости изменения подходов и стратегии». При этом в своем посте он напрямую не сказал об отставке — и никак не прокомментировал предложение Зеленского «остаться в команде государства».
Слухи о том, что президент собирается отправить Залужного в отставку, появились еще осенью 2023 года. Они активизировались 29 января: по данным украинских и западных СМИ, в этот день Зеленский и Залужный встретились, президент якобы предложил генералу уволиться, а тот отказался.
Собеседник «Медузы» в офисе Зеленского тогда утверждал, что сообщения об этой встрече — «фейк», и «в ближайшее время отставки не будет». Когда спустя полторы недели Залужный все-таки ушел, тот же источник «Медузы» сказал, что в конце января «финальное решение принято не было».
Нежелание офиса президента высказываться об отставке главкома ВСУ другой высокопоставленный собеседник «Медузы» в Киеве объясняет так: команда Зеленского понимает, что отставка сверхпопулярного в Украине Залужного может негативно отразиться на рейтинге действующей власти. Он добавляет:
Да, офис считал и считает все это взрывоопасной ситуацией, поэтому и выбрал стратегию не эскалировать, а попытаться сделать все мягко. Это единственное правильное решение в сложившейся ситуации. Потому что любая эскалация дала бы Валерию [Залужному] только хороший стартовый буст [в политической карьере], и непонятно, чем бы это закончилось. Все зависело от того, как это [отставка] будет делаться.
В итоге все было сделано технологически достаточно правильно, через серию каких-то новостей, слухов об отставке, недомолвок, сливов через телеграм-каналы и СМИ. Через эти шаги все свыклись с этой мыслью, что в принципе это возможно и, наверное, произойдет.
По оценке этого собеседника, факт отставки Залужного «был подан нормально»: стороны публично поблагодарили друг друга за совместную работу. «В моменте сейчас сильной реакции не будет. Многие люди пишут в фейсбуке, что им грустно, но военные части не маршируют на Киев, на Майдане митингов нет. Потенциально ситуация могла привести к поляризации общества, а в результате вот такая ничья. Но, конечно, запас доверия к нему [Залужному] в обществе большой, потому что он новенький [в публичной политике]», — продолжает источник.
Собеседник, близкий к офису Зеленского, в свою очередь, обращает внимание, что публично Залужный отнесся к отставке абсолютно спокойно: «Видимо, ему все-таки объяснили, что в моменте можно выиграть из-за какой-то более острой позиции, но стратегически в дальнейшем, может быть, это и повредит. Ведь и зарубежные партнеры, и общество смотрели, как этот развод будет происходить. И он себя для многих показал хорошим, правильным человеком в разводе. Это тоже ценится».
При этом высокопоставленный собеседник «Медузы» в Киеве признает, что таким «нейтральным уходом» Залужный может оттолкнуть от себя часть своих сторонников: «Радикальная публика, которая ждала, что он сейчас начнет власть захватывать, разочаровались в нем. Но их немного. А президент себе [рейтинг] не убавил тем, что не было какого-то скандала. Что Запад был не сильно против. [Что] Героя Украины Залужному дали. То есть какие-то вещи отработали на опережение».
Вместе с тем источник «Медузы» в руководстве президентской партии «Слуга народа» об отставке Залужного высказывается более критически: «[В партии на отставку отреагировали] как всегда реагируют на тяжелые изменения: шок, гнев, торг, принятие, грусть. Все стадии прошли. Сейчас те, кто за президента, понимают, что это его выбор и ответственность. Тем более, что о проблемах в армии всем хорошо известно».
Источник, близкий к офису Зеленского, настаивает, что главной причиной ухода Залужного стали именно эти проблемы в ВСУ: «Валерий Федорович в какой-то момент, в силу ряда объективных и субъективных причин стал очень популярным — символом [сопротивления Украины]. Он мало принимал [необходимых] решений, не увольнял генералов, не реформировал бригады. Когда ты символ, тебе уже не надо заниматься какими-то реформами, черной работой, ты можешь просто быть символом и фотографироваться со всеми, какую-то [скорее, публичную] стратегию строить».
Он добавляет, что, по его оценке, решение об отставке главкома было неизбежным, потому что тот все «делал по-своему» и мало прислушивался к президенту. При этом источник признает, что на уход Залужного «повлиял элемент политической конкуренции» между ним и Зеленским.
Украинские СМИ писали, что после отставки Залужный планирует заняться своим здоровьем и преподаванием — в конце декабря 2023-го стало известно, что он защитил диссертацию и получил степень доктора философии. Источник, близкий к офису Зеленского, не исключает, что так и будет: «Преподавать он сейчас сможет в любом месте мира, тут точно проблем не будет. В Украине сейчас нет политического процесса, выборов, поэтому куда ему приложить это все? Ходить, просто критиковать власть? Это ему не будет выгодно».
По оценке этого собеседника, у Залужного, безусловно, есть «политическая амбиция», хотя приступать к ее реализации он пока не будет: «Как он пойдет сейчас военных отвлекать от войны делать партию? Рано. И политического опыта у него нет. Скорее всего, он будет продолжать играть морального авторитета, даст какое-то одно интервью условному западному The Washington Post, будет публиковать фотографии. Ну, и заниматься здоровьем и преподаванием, как он сказал».
Источник, близкий к офису Зеленского, уверен: сейчас главная задача Залужного — «максимально сохраниться до момента, когда [в Украине] можно будет заниматься политикой».
А вот что об этом думают в самой армии
Собеседники «Медузы» в ВСУ об отставке Залужного отзываются крайне негативно. «Мы с воевавшими ребятами немного в шоке, — признается один из них. — Сейчас многие задаются вопросом, как можно было такие указы выпустить. Очень многие [в армии] согласны с тем, что писал Залужный насчет глухого тупика, в котором находится украинская армия, что она не может наступать, что надо переходить к обороне, а прорыв возможен только при техническом превосходстве. О том, что надо сохранять личный состав и переходить на истощение врага».
По словам одного из собеседников в украинской армии, в ВСУ Залужный «известен тем, что если нечем воевать, то сидим в обороне и не лезем, сохраняем свои жизни и здоровье». Этот источник утверждает, что новый главком Александр Сырский придерживается противоположной тактики. Это подтверждает и западные СМИ. Так, Politico и The Washington Post утверждают, что украинские военные считают нового главнокомандующего «командиром советского образца» — и дали Сырскому прозвища «мясник» и «генерал 200», пишет Politico. Такие оценки подтверждает один из собеседников «Медузы» в Киеве: по его словам, Сырского «потери вообще не волнуют».
«Понятно, что к Залужному тоже много было вопросов. Но с его видением ведения военных действий и военными планами на 99% согласны в пехоте. Именно за это пехота его и ценила — он понимал солдата», — поясняет «Медузе» украинский военнослужащий. По его словам, бывшего главкома ВСУ в армии «уважают неимоверно».
Другой собеседник «Медузы» в ВСУ связывает отставку Залужного именно с его популярностью в армии и за ее пределами. Перестановки в командовании он называет «тревожным звонком для Украины»:
Смысл в том, что те проблемы в войне, с которыми имеет дело Украина, со сменой главкома не изменятся. [По моему мнению,] перестановки никак не повлияют ни на реформы армии, ни на обеспечение военных, ни даже на тактику применения войск. Выходит, мы получили то же самое по качеству управления войсками, но смазанное недоверием народа, который будет думать, что поменяли генерала, который имел свое мнение, на ручного генерала офиса президента. И все это на фоне тяжелой ситуации на фронте, проблем с получением помощи от США, наращиванием военного потенциала России и проблемами с мобилизацией в Украине.
Еще один украинский источник «Медузы» в генеральском звании говорит, что многие военнослужащие просто деморализованы новостью об отставке Залужного. Сам он объясняет увольнение главкома исключительно «политической ревностью» со стороны Зеленского: «Было желание побыстрее убрать Залужного, чтобы о нем поскорее забыли. К сожалению, не борьба за страну и победу, а какая-то борьба без правил внутри страны».
Сразу несколько собеседников в гражданском руководстве страны и в украинской армии отмечают, что офису президента так и не удалось убедить Залужного уйти в отставку по собственному желанию. «Если бы он [сам] ушел в отставку, офис мог бы показать это так, что генерал устал, хочет отдохнуть и вот его заявление об уходе. Но так как он этого не сделал, им теперь приходится объяснять всему обществу, почему они это сделали. И общество с этим далеко не все согласно», — добавляет один из них.
По оценке пообщавшегося с «Медузой» украинского генерала, «никаких логических причин для отставки Залужного не было»: «У нас обычно принято говорить, что мы свои проблемы знаем и разберемся с ними после войны. Но тут, боюсь, не решив этих проблем, войну не выиграть… Мы как страна могли бы быть намного эффективнее, если бы [руководство страны принимало] правильные кадровые решения. С этим пока плохо. Поэтому и грустно становится, и деморализует это. Страна два года назад была одним целым — а сейчас происходит атомизация общества, каждый сам за себя».
Этот же собеседник «Медузы» подчеркивает, что такие кадровые перестановки могут говорить о том, что офис президента и украинское гражданское общество потеряли имевшуюся в начале войны тесную связь: «А гражданское общество — это, по сути, все мы: и военные, и волонтеры, и те, кто платят налоги. И сегодня у нас большого доверия к власти нет».
Источник добавляет, что, по его информации, в последние месяцы перед отставкой офис президента практически «не давал Залужному командовать армией», ставя задачи перед другими командующими в обход главкома:
Есть гражданское мужество, а есть военное. Военного мужества у генерала Залужного очень много. А вот над гражданским ему еще нужно работать. Потому что если бы было гражданское мужество, он бы давно более дерзко, со всеми полномочиями командующего разговаривал бы с отдельными представителями офиса президента — и ставил бы их на место, а не терпел бы унижения и оскорбления.
* * *
Один из украинских собеседников «Медузы», знакомых с ситуацией, в целом описывает замену Залужного на Сырского так:
Сырского волнует только выполнение приказа верховного главнокомандующего. Говорят, что он никогда не оспаривает приказы, которые получает сверху. А Залужный этим и был неудобен. У него всегда было свое мнение, и он как военный человек нередко протестовал против всяких операций. Но поставили того, кто не будет отговаривать и лезть со своими идеями, а будет просто каждый раз брать под козырек.
В ближайшее время «Медуза» опубликует отдельный материал, в котором мы подробно расскажем о новом главнокомандующем ВСУ Александре Сырском.
Подкаст «Что случилось» об отставке Валерия Залужного — с Дмитрием Кузнецом и Елизаветой Антоновой
Елизавета Антонова