Image
истории

Что будет с переговорами между Украиной и Россией после успешного контрнаступления ВСУ? Вот что говорят источники «Медузы» в Киеве и Москве

Источник: Meduza
Фото: Getty Images.

Мы говорим как есть не только про политику. Скачайте приложение.

В администрации президента (АП) России не понимают, «что делать дальше» — после того, как референдумы о присоединении к РФ самопровозглашенных ЛНР и ДНР, а также оккупированных украинских территорий были «перенесены на неопределенный срок» из-за успешного контрнаступления украинских войск. Два источника «Медузы», близких к Кремлю, утверждают, что сотрудники АП — в том числе глава политического блока, «куратор Донбасса» Сергей Кириенко — «фрустрированы» таким развитием событий.

«Референдумы, которые готовил политический блок АП, были для Кириенко одним из главных поводов для прямого контакта с Владимиром Путиным — и соответственно, это способствовало росту его влияния, — объясняет один из собеседников „Медузы“. — Сейчас поводов для диалогов и встреч стало меньше».

Собеседники «Медузы» подчеркнули, что референдумы были «понятной целью» и для Кремля, и для Кириенко лично: «Теперь этой цели нет, это уже не история успеха».

При этом российские власти не отказываются от намерений аннексировать новые территории. По информации источников «Медузы», политтехнологам, которые готовили голосование на территориях Харьковской и Запорожской областей, в Кремле заявили, что их контракты «приостановлены до весны». Вместе с тем незадолго до контрнаступления украинской армии в АП начали прорабатывать варианты присоединения украинских территорий без проведения референдумов — например, по официальной просьбе местных пророссийских администраций. Сейчас все эти сценарии «постановлены на стоп».

Близкие к Кремлю собеседники «Медузы» отмечают, что это связано не только с ситуацией на фронте, но и с неопределенностью позиции Кремля по возобновлению переговоров с Украиной, которые были прерваны еще в марте.

13 сентября вице-премьер Украины по вопросам европейской и евро-атлантической интеграции Ольга Стефанишина заявила, что в последние дни Россия неоднократно предлагала возобновить переговоры: «Были публичные и непубличные попытки от разных групп официальных российских лиц. Украина никогда не отступала от переговоров. Но учитывая тяжесть преступлений, которые Россия совершала на нашей земле и продолжает совершать каждый месяц, рычаги для переговоров отличаются от тех, что были в феврале». Источник «Медузы» в офисе Владимира Зеленского не смог подтвердить эту информацию и отметил, что переговоры «не относятся к полномочиям» Стефанишиной. Советник главы офиса Михаил Подоляк также заявил в разговоре с «Медузой», что переговоры с Россией «не специализация» Стефанишиной.

Накануне этого заявления вице-премьера Украины пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков говорил об «отсутствии предпосылок» для переговоров (на вопросы «Медузы» он не ответил). Сам Владимир Путин в последний раз упоминал о переговорах в июле, за два месяца до успешного украинского контрнаступления: «Все должны знать, что мы по большому счету всерьез пока еще ничего не начинали [в Украине]. При этом мы не отказываемся и от мирных переговоров. Но те, кто отказываются, должны знать, что чем дальше, тем сложнее им будет с нами договариваться».

По словам одного из источников «Медузы», близких к Кремлю, после украинского контрнаступления некоторые члены Совета безопасности РФ предлагали Путину вернуться к переговорам с Украиной. При этом, по информации собеседников «Медузы», в Совбезе нет единой позиции по этому вопросу. Среди его членов есть и те, кто считают, что Россия должна «стоять до конца и брать измором», и те, кто готовы к уступкам Украине.

Близкие к Кремлю источники «Медузы» отметили, что предложения вернуться к переговорам пока «не нашли понимания» у Путина. Однако, по словам одного из них, если раньше президент РФ был категорически против, то после успешного контрнаступления ВСУ якобы уже «размышляет» об их возможности. При этом близкий к российскому правительству собеседник «Медузы» подчеркнул, что Путин по-прежнему не хочет лично встречаться с Владимиром Зеленским. В первые месяцы войны Зеленский неоднократно призывал Путина встретиться с ним. Сейчас президент Украины подчеркивает, что переговоры с Путиным невозможны.

Вместе с тем все источники «Медузы», близкие к Кремлю, уверены, что в самое ближайшее время переговоров в любом случае ждать не стоит. «Для Украины переговоры сейчас невыгодны — у них триумф. У России сейчас слабая переговорная позиция, цели не достигнуты — территория ДНР не взята, — поэтому проведение переговоров сейчас [Москве] тоже невыгодно», — подытожил один из собеседников, близких к АП. Он также отметил, что военные и спецслужбы РФ и Украины тем не менее сейчас «поддерживают контакты» — в отличие от глав государств.

Два собеседника «Медузы» в офисе Владимира Зеленского, в свою очередь, заявили, что сейчас не может быть и речи о переговорах с Москвой. «Разумеется, вопрос переговоров с Россией сегодня на повестке дня не стоит», — заявил «Медузе» советник главы офиса Михаил Подоляк.

Для того чтобы «стороны могли приступить к обсуждению послевоенного сосуществования», Россия, по мнению Подоляка, должна полностью вывести войска с территории Украины, включая ЛНР, ДНР и Крым. Министр обороны Украины Алексей Резников рассказывал осенью, что в марте позиция украинской стороны была иной: «Мы говорили россиянам: для того чтобы дальше проводить переговоры и договариваться, вы должны вывести войска по состоянию на 23 февраля. Тогда это было возможно. Но теперь они прошли не одну точку невозврата, и такой вариант уже давно невозможен».

По оценке Подоляка, с учетом этих условий Москва сейчас «недоговороспособна». Источники «Медузы», близкие к Кремлю, подтвердили, что такие условия «неприемлемы для Путина»: он хотел бы сохранить контроль над территориями в Донбассе и «вообще не хочет обсуждать Крым».

Андрей Перцев, Елизавета Антонова (Kit) и Светлана Рейтер

  • (1) Совет безопасности

    Еще до начала войны Совет безопасности (СБ) считался одним из ключевых органов российской власти. Окончательно он укрепился в этом статусе после 24 февраля. В СБ среди прочих входят руководители силовых структур (министр обороны Сергей Шойгу, руководитель Службы внешней разведки Сергей Нарышкин, глава ФСБ Александр Бортников), руководит им Путин. После начала вторжения СБ собирается практически еженедельно. Считается, что именно члены СБ сейчас «ближний круг» Путина и могут хотя бы отчасти повлиять на его решения.