
«В Европе россияне со мной фотографируются» Михаил Саакашвили дал интервью «Новой газете». Прочитайте его короткую версию
Мы рассказываем честно не только про войну. Скачайте приложение.
Ровно 10 лет назад произошел вооруженный конфликт между Россией и Грузией, по итогам которого Кремль признал независимость не подконтрольных Тбилиси республик Абхазия и Южная Осетия. В интервью спецкору «Новой газеты» Павлу Каныгину бывший президент Грузии Михаил Саакашвили подробно вспомнил о событиях августа 2008 года. «Медуза» коротко пересказывает беседу.
Главной мишенью в этой войне был я. Когда Кондолиза Райс звонила Лаврову, он сказал, что есть только два варианта: полное разрушение Грузии или уход Саакашвили. Русские специально не бомбили тбилисский аэропорт, всячески намекая, чтобы я сел в самолет и улетел.
Американцы не ожидали, что Россия после окончания холодной войны куда-нибудь вторгнется. Но именно они не дали Путину зайти в Тбилиси, когда поняли, чем все может закончиться.
Я ненавижу войну, но тогда было только два выхода: сдаться или сражаться. У нас массово гибли солдаты. Гибель каждого из них я воспринимаю как личную трагедию. Я ощущаю всю ответственность за те события.
Если бы мы не нарушили режим прекращения огня, то осетинские формирования быстро бы оказались в Тбилиси. Правительство бы свалилось, и мир бы даже не пикнул, не осознав, что случилось. Представьте, я бы улетел на Олимпиаду в Пекин, а в это время захватывают президентский дворец, и мне даже некуда возвращаться!
Южная Осетия никогда не была на радаре российских интересов. Путин однажды мне сказал, что раньше и не слышал про такую территорию. Как проект она возникла только после краха в Аджарии — это единственный случай, когда у Путина кто-то из-под носа забрал территорию. После этого Путин мне сказал по телефону: «Больше вам никаких подарков не будет».
Мои яйца прочно вошли в обиход выступлений российских деятелей от Путина до Шаманова. Хотя я всегда говорил, что готов их сам отрезать и послать взамен на наши территории, если уж это являлось их истинной целью.
Сейчас, спустя 10 лет, пока неясно, кто победил в конечном счете. Это все еще развивающаяся ситуация. В 2008-м Россия сразу вообще ничего не выиграла, кроме захвата нескольких десятков грузинских деревень. Они не смогли добиться смены моего правительства, но частично добились этих целей в 2012 году с помощью российского олигарха Иванишвили. Но Грузия все равно движется к евроатлантической интеграции, поэтому, думаю, что 2/3 своих целей Путин в Грузии так и не достиг.
Сейчас в Европе, если меня встречают россияне, они со мной фотографируются, говорят, что поддерживают, несмотря ни на что. Думаю, 20% россиян с симпатией ко мне относятся.
На бытовом уровне у грузин никогда не было и не будет антироссийских настроений. Другое дело — память о захватчиках. Если грузины вам улыбаются, это не значит, что они ничего не помнят. Просто они умеют быть очень вежливыми.
Полную версию интервью читайте в «Новой газете».
(1) Кондолиза Райс
Госсекретарь США с 2005 по 2009 годы.(2) Аджария
Некогда автономная республика в составе Грузии. Весной 2004 года глава Аджарии Аслан Абашидзе после конфликта с новыми властями Грузии подал в отставку и улетел в Москву, после чего республика перешла под полное подчинение Тбилиси.(3) «Взять Саакашвили за яйца»
Таким образом Михаил Саакашвили ответил на замечание корреспондента «Новой газеты»: «Недавно генерал Шаманов, который в войну был одним из командующих, сказал, что зря войскам РФ тогда не дали зайти в Тбилиси и „взять Саакашвили за яйца“».(4) Бидзина Иванишвили
Грузинский бизнесмен и политик. В 2012-2013 году занимал пост премьер-министра Грузии. Михаил Саакашвили называет Иванишвили крупнейшим частным акционером «Газпрома».